|
Коллекция боеприпасов к стрелковому оружию разных стран мира
|
|
| комроты_Гераськин | Дата: Суббота, 08.05.2010, 05:50 | Сообщение # 91 |
| И совсем забыл - винтовка Мурата разрабатывалась на базе маузера обр. 1871 г. Калибр у нее тоже 11 мм. А патроны были одинаковые? У Вас образец найдется? И еще вопрос - встречал сведения, что Маузер обр. 1871 г. не имел экстратора для извлечения стреляной гильзы. Как тогда извлекалась гильза? Ведь это не Дрейзе с ее сгорающей бумажной гильзой!
Стоим на страже всегда, всегда!
Но если скажет страна труда:
"Винтовку в руки! В карьер! В упор!"
Товарищ Блюхер, даешь отпор!
|
|
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 139
Статус: Offline
|
| |
| |
| legioner539 | Дата: Понедельник, 10.05.2010, 18:35 | Сообщение # 92 |
| По мурате не знаю,да и самого патрона нет,сходны или нет: ну наверное нет,так как немного отличаются формы гильз в смысле длина ската(переход в дульце гильзы)
По извлечению гильз - к этому времени на всех винтовках стояли экстракторы гильз.Да и логически если мыслить,то только таким образом можно было извлеч гильзу после перезаряжания.
По заводу и его ассортименту ничего сказать не могу,надо поднимать архивы или какую-нибудь другую инфу.
А почему взяли что патрон наш(обр.1891г.) был нетехнологичным,навероне наоборот.Первые патроны с латунной гильзой были весьма производительны,а вот дальнейший переход на патроны со стальными гильзами(биметаллические) был весьма трудоёмок из за проблем с нанесением покрытия металом,да и вреден для здоровья,там использовались ядовитые вещества(мы переняли этот процесс у немцев:) )
Вот фото патронов к винтовке Арисака тип 30(с тупой пулей) и тип 38(с острой пулей) 
Коллекционер патронов.
|
|
Группа: Проверенные
Город: Владивосток
Сообщений: 137
Статус: Offline
|
| |
| |
| legioner539 | Дата: Понедельник, 10.05.2010, 18:45 | Сообщение # 93 |
|
| Хотел обновить фото,но не получилось.поэтому выставляю ещё одно,но уже с маркировками на патронах. 
Коллекционер патронов.
|
|
Группа: Проверенные
Город: Владивосток
Сообщений: 137
Статус: Offline
|
| |
| |
| комроты_Гераськин | Дата: Понедельник, 10.05.2010, 19:20 | Сообщение # 94 |
|
| Quote (legioner539) А почему взяли что патрон наш(обр.1891г.) был нетехнологичным Федоров писал, что закраина на гильзе весьма плохо отражалась на технологическом процессе. Т.е. развернуть производство без полного станочного парка и квалифицированной рабочей силы было нереально. Поэтому он не стал модернизировать патрон к мосинке и взял за основу для своего автомата японский патрон.
Стоим на страже всегда, всегда!
Но если скажет страна труда:
"Винтовку в руки! В карьер! В упор!"
Товарищ Блюхер, даешь отпор!
|
|
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 139
Статус: Offline
|
| |
| |
| legioner539 | Дата: Понедельник, 10.05.2010, 19:50 | Сообщение # 95 |
|
| Хочу заметить,что у японского патрона 6,5мм были и проточка и фланец!!!(обозначение 6,5х50SR)Куда более трудоёмкая работа,а посему его автомат и патроны прикрыли....
Коллекционер патронов.
|
|
Группа: Проверенные
Город: Владивосток
Сообщений: 137
Статус: Offline
|
| |
| |
| комроты_Гераськин | Дата: Понедельник, 10.05.2010, 23:30 | Сообщение # 96 |
|
| Quote (legioner539) Хочу заметить,что у японского патрона 6,5мм были и проточка и фланец!!!(обозначение 6,5х50SR)Куда более трудоёмкая работа,а посему его автомат и патроны прикрыли....
Думаю, прикрыли по иной причине - в Первую Мировую получение боеприпасов от Японии было налажено и Федоров выбрал наиболее отработанный патрон. А с началом Гражданской получение боезапаса стало затруднительно, технологии получены не были - вот и отказались от автомата, разработанного под импортный патрон.
Стоим на страже всегда, всегда!
Но если скажет страна труда:
"Винтовку в руки! В карьер! В упор!"
Товарищ Блюхер, даешь отпор!
|
|
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 139
Статус: Offline
|
| |
| |
| legioner539 | Дата: Понедельник, 10.05.2010, 23:55 | Сообщение # 97 |
|
| Как так технологии получены не были,а как же тот факт что патроны эти 6,5 арисака производились на Петербугском патронном заводе.Кстати как раз во время гражданской войны!Клейм они не имели.На фото моём именно они!
Коллекционер патронов.
|
|
Группа: Проверенные
Город: Владивосток
Сообщений: 137
Статус: Offline
|
| |
| |
| комроты_Гераськин | Дата: Вторник, 11.05.2010, 01:17 | Сообщение # 98 |
|
| Quote (legioner539) Как так технологии получены не были,а как же тот факт что патроны эти 6,5 арисака производились на Петербугском патронном заводе.Кстати как раз во время гражданской войны!Клейм они не имели.На фото моём именно они!
Странно, почему Федоров это не упоминал? Про то, как тестировали японские патроны, он писал, но про передачу технологий он не заикался.
Стоим на страже всегда, всегда!
Но если скажет страна труда:
"Винтовку в руки! В карьер! В упор!"
Товарищ Блюхер, даешь отпор!
|
|
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 139
Статус: Offline
|
| |
| |
| nikza | Дата: Вторник, 11.05.2010, 04:28 | Сообщение # 99 |
| Я, увы, не специалсит по оружию, но знаю, что вскоре после революции было приказано начать массовый выпуск автоматов. До этого так и не дошло, но какое-то число их изготовили. В 1920 в предверии взятии Крыма Фрунзе докладывал, что полученные автоматы Фёдорова себя хорошо показали и просил пополнения. Подробности, увы, неизвестны.
Автоматы точно были в начале 1922. Они использовались финскими курсантами в рейде во время "Карельской кампании" - это единственный точно установленный пример использования автоматов Фёдорова. Сохранилось свидетельство.
Quote "Наши группы укрупнили, мы стали ходить к финнам уже по 6 человек. Теперь у нас были автоматы, а у финнов — пистолеты-пулеметы. Винтовочный японский патрон был гораздо мощнее пистолетного финского. Автоматы Федорова имели большую точность, пробивную способность. Финнам пришлось несладко.
Почти каждую ночь в буреломе на линии Маннергейма вспыхивали схватки. Группа делилась на две боевые тройки, одна — огневого прикрытия, вторая — уничтожения дзотов.
...
Огневая группа оставалась у проволочного заграждения, метрах в пятидесяти от прохода в «колючке». Она обнаруживала финские отряды «охотников» и навязывала им бой, отвлекая от ударной группы, а отходила последней. Автоматы Федорова в этих лесных схватках показали неоспоримые преимущества над «Суоми», легко пробивая бурелом и имея гораздо большую точность. Если наши успевали обнаружить «охотников» первыми, успех огневой схватки был гарантирован."
На Енисее врагов громила
В широкой Висле коней поила...
|
|
Группа: Пользователи
Город: Воронеж
Сообщений: 88
Статус: Offline
|
| |
| |
| комроты_Гераськин | Дата: Вторник, 11.05.2010, 06:45 | Сообщение # 100 |
|
| Насколько помню (книгу читал давно), автоматы Федорова использовались на вооружении советских погранвойск в 1920-е годы. Их было сделано в условиях Гражданской войны несколько тысяч штук. Вот что английская Вики брешет: Quote In 1916, the Weapons Committee of the Russian Army made a decision to order no less than 25,000 Fedorov automatic rifles. In early 1918, the order for Fedorov rifles was limited to 9,000 weapons, but as result of turmoil of the Russian Revolution and the subsequent civil war, only 3,200 Fedorov rifles were manufactured in the city of Kovrov between 1920 and 1924, when production was finally stopped. К ним какие патроны шли?
Стоим на страже всегда, всегда!
Но если скажет страна труда:
"Винтовку в руки! В карьер! В упор!"
Товарищ Блюхер, даешь отпор!
Сообщение отредактировал комроты_Гераськин - Вторник, 11.05.2010, 06:49 |
|
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 139
Статус: Offline
|
| |
| |
| nikza | Дата: Вторник, 11.05.2010, 18:19 | Сообщение # 101 |
|
| Вроде, не брешет...
А патроны, похоже, японские, вроде так в моей цитате.
На Енисее врагов громила
В широкой Висле коней поила...
|
|
Группа: Пользователи
Город: Воронеж
Сообщений: 88
Статус: Offline
|
| |
| |
| комроты_Гераськин | Дата: Воскресенье, 16.05.2010, 04:43 | Сообщение # 102 |
|
| А сможет ли кто подсказать, в чем суть вопроса? http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?p=209626#209626 То, что это изготовлено на Гиринском арсенале - это 100% уверен, т.к. надпись как раз и читается "Цзилинь" (маньчж. Гирин). А что за система? Какие годы?
Стоим на страже всегда, всегда!
Но если скажет страна труда:
"Винтовку в руки! В карьер! В упор!"
Товарищ Блюхер, даешь отпор!
|
|
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 139
Статус: Offline
|
| |
| |
| Next | Дата: Понедельник, 07.06.2010, 01:56 | Сообщение # 103 |
| Подскажите по клему, патрон 7.62
Винтовка - это праздник!
|
|
Группа: Администрация
Сообщений: 263
Статус: Offline
|
| |
| |
| legioner539 | Дата: Понедельник, 07.06.2010, 05:46 | Сообщение # 104 |
|
| Гильза патрона к винтовке мосина,поставки америкосов финам 1940год 
Коллекционер патронов.
|
|
Группа: Проверенные
Город: Владивосток
Сообщений: 137
Статус: Offline
|
| |
| |
| Next | Дата: Понедельник, 07.06.2010, 16:23 | Сообщение # 105 |
|
| legioner539, Спасибо. Хоть какое-то разнообразие, а то одни VPT лезут уже второй выезд.
Винтовка - это праздник!
|
|
Группа: Администрация
Сообщений: 263
Статус: Offline
|
| |
| |
