[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 4 из 6«123456»
Форум » История » Гражданская война 1917-1922 » Николаевский инцидент
Николаевский инцидент
УссуриДата: Суббота, 06.11.2010, 08:40 | Сообщение # 46
Quote (toyohara)
Вот какое впечатление он производил при встречи (из воспоминаний житильницы Николаевска, тогда 13 девочки Нины Дмитриевны Колесниковой, урожденной Нагишкиной):

А откуда взяты эти воспоминания?
Группа: Пользователи
Город: Уссурийск
Сообщений: 17
Статус: Offline
 
комроты_ГераськинДата: Среда, 10.11.2010, 23:24 | Сообщение # 47
Quote (toyohara)
Против моей квартиры через улицу жили японский парикмахер и японский часовой мастер с детьми: утром часов в 8 их вывели и провели мимо моей квартиры; четверо детей их от 12 до 15 лет, успели убежать и я видел, как за ними гнались и обстреливали их китайские партизаны. Недалеко от меня был мануфактурный магазин Кавагучи; китайские и корейские партизаны взломали дверь, разграбили его (это было 12-го к вечеру), а живших там при магазине четырёх приказчиков японцев убили на месте."

Стандартное обвинение китайцев и корейцев в зверствах (да, было, да вот с пустого ли места?). Что вы скажете, например, про такие вот "авторские работы" японцев в Корее:

Прикрепления: 3965768.jpg(302Kb) · 2614285.jpg(283Kb) · 8966743.jpg(222Kb) · 8450062.jpg(303Kb)


Стоим на страже всегда, всегда!
Но если скажет страна труда:
"Винтовку в руки! В карьер! В упор!"
Товарищ Блюхер, даешь отпор!
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 138
Статус: Offline
 
комроты_ГераськинДата: Среда, 10.11.2010, 23:27 | Сообщение # 48
Очень хорошо, что фото скрыты ссылками. Вот еще немного - культурные японцы рубят головы в Китае (1900) - ятут только то, что под рукой, выложил.

Думаю, причины ненависти китайцев и корейцев к японцам вполне понятны.

Прикрепления: 2312674.jpg(38Kb) · 0521645.jpeg(71Kb) · 5817656.jpeg(78Kb)


Стоим на страже всегда, всегда!
Но если скажет страна труда:
"Винтовку в руки! В карьер! В упор!"
Товарищ Блюхер, даешь отпор!
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 138
Статус: Offline
 
nikzaДата: Среда, 24.11.2010, 16:45 | Сообщение # 49
Quote
Однажды к нам в Гугу приехал Тряпицын со своей Ниной Лебедевой. Это был 23-летний паренек, хорошо сложенный, блондин с голубыми глазами, очень кроткими и добрыми.

Мне кажется?.. Или на фото Тряпицын -- брюнет?


На Енисее врагов громила
В широкой Висле коней поила...
Группа: Пользователи
Город: Воронеж
Сообщений: 89
Статус: Offline
 
toyoharaДата: Среда, 24.11.2010, 19:10 | Сообщение # 50
светло-русые волосы часто на фотографиях выглядят тёмными
Группа: Пользователи
Город: Калининград
Сообщений: 35
Статус: Offline
 
toyohara9282Дата: Четверг, 09.12.2010, 04:30 | Сообщение # 51
Мне интересно, как сторонники Тряпицына прокомментируют следующие сведения:

"На том же заседании (экстренное заседание ревштаба и чрезвычайной комиссии, где по предложению Тряпицына и Кияшко, поддержанному Железиным, Бичем и Ауссем было решено город сжечь до основания, часть жителей эвакуировать, а часть уничтожить) ЧК получила чрезвычайные полномочия производить не только массовые аресты, но и казни.

Председателем чрезвычайки был назначен крестьянин деревни Демидовки Михаил Морозов, который получил бесконтрольное право распоряжаться жизнью николаевских обывателей. (характеристику опускаем — садист, холодный изверг...Toyohara)

В том же тайном заседании составили проскрипционные списки, материалом для которых послужили заранее затребованные сведения от всех комиссариатов. Порядок массового убийства был установлен следующий: в первую очередь шли евреи и их семьи, во вторую очередь жены и дети офицеров и военнослужащих, третьими обозначены были все семейства лиц ранее арестованных и убитых по приговорам трибуналов или распоряжениям Тряпицына, в четвёртых шли лица, по каким либо причинам оправданные трибуналом и выпущенные на свободу, равно как и их семьи. В пятую очередь предназначались чиновники, торговые служащие, ремесленники и некоторые группы рабочих, не сочувствовавших политике красного штаба. По составленным спискам подлежало уничтожению около трёх с половиной тысяч человек.

Почти месяц, приблизительно до мая, продолжалась усиленная работа по намеченному плану. Внесённые в списки систематически убивались небольшими партиями в заранее установленном порядке. Казни производились специально выделенными отрядами из преданных Тряпицыну русских партизан, корейцев и китайцев.» Цитирую по Гутману "Гибель Николаевска-на-Амуре"

В ночь на 22 мая произошла массовая кровавая экзекуция мирного населения. За три последующих дня, по свидетельствам очевидцев погибло около трёх тысяч человек!!!.

Группа: Новобранцы
Город: Калининград
Сообщений: 1
Статус: Offline
 
toyoharaДата: Четверг, 09.12.2010, 04:55 | Сообщение # 52
Из допроса председателя тряпицынского трибунала Б.А. Дылдина:

«— Кем отдавались распоряжения о массовых расстрелах?
— Исключительно Тряпицыным (!!!!)
— Известны ли вам случаи, когда расстрелы производились помимо следственной комиссии?
— Да, такие расстрелы были. Вероятно, они осуществлялись тряпицынской контрразведкой...
— Почему вы ничего не делали против массовых расстрелов?
— Когда Тряпицын отдал распоряжение бить направо и налево, я уже не мог сопротивляться и протестовать. Сопротивляться должна была масса.
— Могли ли вы протестовать против кровожадности Тряпицына?
— Нет, в последние дни я с ним поссорился, и он меня выгнал из Николаевска в Керби.
— Что вы сделали для прекращения террора в Удинске?
— Я там уже не работал. Но все же вырвал из лап Биценко детей, обреченных Сасовым на расстрел, и привез их в Керби."

из допроса Оськи Кручённого (Трубчанинова):

"-принимали ли вы участие в убийстве женщин и детей?
- Рубил. По приговору Сасова, Куликова и других.
- Рубили?
- Рубил. Нам это в привычку."

цитирую по Смоляку "Междоусобица"

Сообщение отредактировал toyohara - Четверг, 09.12.2010, 05:18
Группа: Пользователи
Город: Калининград
Сообщений: 35
Статус: Offline
 
toyoharaДата: Четверг, 09.12.2010, 05:02 | Сообщение # 53
А вот другой интересный документ, уже относящийся к "ответственности-неответственности" Тряпицына к происходившему в это время в этом районе - распоряжение об уничтожении ВСЕХ жилых помещений по ПОБЕРЕЖЬЮ!!!!

№86.23/1У 1920 года.
Лазарево.
Шимонову

Немедленно приступите к уничтожению всех жилых помещений по побережью всё нужно сжечь как-то рыбалки и бараки и проч.

Тряпицын. Нина Лебедева.

Кто сейчас жалуется на сложность выживания в условиях Приморского, Хабаровского края? Оцените!
До этого реквизировали все продукты, всё пограбили под лозунгом: "социальной справедливости", т.е. оставили народ без средств к существованию, а теперь ещё и дома пожгли - это как? Опять же напомню - не Крым. Поэтому когда сейчас говорят об эмиграции того времени, то нужно понимать, что людям просто зачастую ничего не оставалось - они были поставлены на грань жизни и смерти.

Вот ещё, посланная до этого, телеграмма с просьбой помочь продуктами и с объяснениями, что у населения уже ничего нет :

№150 6/V -1920г. Благовещенск ВоенРевштаб.
Вашу шифровку №1 получили просимое по возможности пошлем.
В связи с присутсвием в районе Хабаровска, крупной армии, а также и вследствии пребывания и оперирования в течении всей зимы в этом районе и по всему району низовью Амура партизанских отрядов, которые взяли у населениея почти все запасы продовольствия и одежды, вследствии этого население совершенно голодает и нуждается в немедленной продовольственной помощи. Все сельские Исполкомы обращаются за помощью к нам и пока была возможность мы удовлетворяли нужду, но теперь все запасы иссякли № 43 20 15 10 43 14 накануне 18 9213 53 13. Вследствии продовольственного кризиса 61 19 92 54 51 13 51 13 43 76 92 1 53 61 51 14 19 15 54 92 13 15 53 61 51 14 19 15 54 а резни ? буквально 42 61 29 61 51 13 45 19.
Мы просим в самом срочном порядке доставить в каком только возможно количестве хлеба в район деревень: Малш?овское, Вятское, Троицкое и Славянка. Доставка может быть произведена по линии фронта по железной дороге, а далее 76 92 61 19 51 18 13 43 14 вдоль 29 60 28 13 42 61 17 60 92 60 42 13 13 43 30 92 13 ждем ответа. Затем просим немедленно же ответить какие мероприятия проводятся у вас в жизнь в области финансовой политики. Аннулированны ли сибирские деньги, а так же что предпринимаете в области экономической жизни, насколько широко проводите национализацию.

Коармии Тряпицын Начштаба Нина Лебедева

Вот во время "зачисток" этих всех рыбалок и поселений по побережью трупы по Амгуни и поплыли - партизаны стали узнавать своих родственников, поднялось недовольство, вылившееся в бунт.

Прикрепления: 8487067.jpg(61Kb)


Сообщение отредактировал toyohara - Четверг, 09.12.2010, 05:16
Группа: Пользователи
Город: Калининград
Сообщений: 35
Статус: Offline
 
УссуриДата: Пятница, 10.12.2010, 12:11 | Сообщение # 54
А что означает набор цифр в тексте, щифровка что-ли?
Группа: Пользователи
Город: Уссурийск
Сообщений: 17
Статус: Offline
 
toyoharaДата: Пятница, 10.12.2010, 17:32 | Сообщение # 55
Да, шифровка.
Группа: Пользователи
Город: Калининград
Сообщений: 35
Статус: Offline
 
toyoharaДата: Пятница, 10.12.2010, 17:44 | Сообщение # 56
Деньги партизана Тряпицына

финансовое положение армии и города было тяжелым: катастрофически не хватало бумажных денежных знаков. В связи с этим 30 апреля 1920 года на заседании Исполкома было решено: изготовить в типографии штаба Красной Армии и поручить отделению Народного (Государственного) банка выпустить в обращение разменные билеты 250-рублевого достоинства на сумму 10 790 000 рублей.

С целью ознакомления населения с принятием такого решения 2 мая в газете "Призыв" было напечатано "Обращение Исполкома о выпуске разменных билетов". В нем указывалось, что эти билеты имеют хождение наравне с государственными кредитными билетами и обязательны к приему всеми правительственными и общественными учреждениями, а также частными лицами.

Проведенный выпуск бумажных денег достоинством в 250 рублей не привел к заметному ослаблению финансового кризиса, поэтому уже через неделю на заседании Исполкома было принято решение о новом выпуске денег, но уже более крупного достоинства, а именно: Номинал билетов руб. Сумма выпуска руб. 500 5 996 000 1000 6 624 000 Итого 12 620 000

Как и ранее, газета 10 мая опубликовала соответствующее объявление Исполкома о новой эмиссии разменных билетов. Для повышения авторитета разменных денег всех номиналов, которые население брало крайне неохотно, газета в тот же день опубликовала разъяснение Исполкома, в котором подчеркивалось, что эти деньги полностью обеспечены запасом золота в городском банке. Кроме того, указывалось, что эта мера связана с оторванностью округа от центра России и что такое же финансовое положение в условиях гражданской войны имеет место по всей России.

По сведениям Николаевского отделения Госбанка, количество выпущенных разменных билетов, получивших в народе название "тряпицынских", было значительно большим, чем было указано в постановлениях Исполкома и находилось в пределах 100 000 000 рублей.

Формально выпуск разменных билетов производился по издавна установленным в России правилам. В том числе Исполкому, заказавшему бумажные деньги, были в установленный срок представлены описания выпускавшихся купюр и их образцы. Фактически же организация процесса эмиссии была на редкость плохой.

Так, из-за отсутствия в городе художников-графиков автором билетов стал школьный учитель рисования Белащенко. Поэтому не удивительно, что орнаментальное оформление денежных купюр не выдерживает никакой критики. Особенно невзрачный и неряшливый вид создают одноцветные мелкие защитные сетки. Обрамления билетов (кайма — бордюр) из-за отсутствия специальной полиграфической техники и низкого качества краски выполнены крайне аляповато. На билетах отсутствуют их номера, а литеры (серии) заменяют буквы "Г. Б." (Государственный банк).

Но и здесь имеются огрехи: на большом количестве билетов 250-рублевого достоинства литеры пропечатались в виде "Г. Ь.". Из-за такого брака, с целью исключения недоразумений при денежных расчетах, пришлось в описание билетов ввести оба этих литера.

Недостатком оформления билетов является и то, что на них отсутствуют подписи финансовых работников, а вместо них на всех купюрах выполнен оттиск старой печати Николаевского-на-Амуре Государственного банка, естественно, с изображением царского двуглавого орла со всеми монархическими атрибутами.

Совсем нелепой небрежностью можно считать то, что в описании билетов в 250 рублей приводятся буквы "Р.Ф.С.Р." - а на билетах пропечатано "Р.С.Ф.Р.". Пришлось Исполкому через газету извиняться перед население за "досадную ошибку". В результате же в денежном обращении так и ходили билеты с надпечатками "Р.С.Ф.Р." - 250-рублевого достоинства, "Р.Ф.С.Р."- 500 и 1000-рублевого достоинства.

Как следует из содержания телеграмм и других материалов газеты "Призыв", Исполком округа, а по существу командующий Я. Тряпицын, считали Николаевский округ частью Советской России, т. е. РСФСР, а выпускали деньги под символом Российской Федеративной Советской Республики (РФСР).

Пропуск слова "Социалистическая" трудно признать случайностью.

Выпущенные в Николаевске-на-Амуре бумажные деньги - разменные билеты служили партизанам менее одного месяца. 27 мая 1920 года под напором японских войск армия Тряпицына спешно отступила из города в таежный поселок Кербь.

Цитируется текст с этого сайта http://numlib.ru/11_bon/bon.html

Хочу только добавить, что положение с наличностью было критическим, так как было необходимо расплачиваться с "армией" (о чём было предварительно обещанно)

Прикрепления: 7976542.jpg(64Kb) · 4305966.jpg(77Kb)


Сообщение отредактировал toyohara - Пятница, 10.12.2010, 17:50
Группа: Пользователи
Город: Калининград
Сообщений: 35
Статус: Offline
 
комроты_ГераськинДата: Среда, 22.12.2010, 06:42 | Сообщение # 57
Quote (toyohara9282)
Мне интересно, как сторонники Тряпицына прокомментируют следующие сведения:

А выражал ли Тряпицын точку зрения Центра? Или это была сугубо его инициатива?

В случае с событиями более, чем 350-летней давности (действия Хабарова) четко различаются официальная политика Москвы и неофициальная, сугубо своекорыстная политика Хабарова, покрываемая Францбековым.

Кому подчинялся реально Тряпицын и какова была его программа (если вообще она у него была)? Чем продиктованы эти его "инициативы"?

Quote (toyohara)
Пропуск слова "Социалистическая" трудно признать случайностью.

По воспоминаниям мамы, ее дед, а мой прадед, воевавший в отряде самообороны, очень не любил Советскую Власть, хотя и принимал участие в боях за Волочаевку в рядах НРА, а его родной брат был даже комиссаром и пропал в этих боях без вести. Она говорит, что такое отношение к Советской Власти было в Приморье очень распространено, а местные Советы сильно отличались от тех, что в центральной части России контролировались большевиками.

Вообще, toyohara, очень жаль, что мы вечно работаем в противофазе - когда Вы активно пишете, я в ауте, и наоборот :(


Стоим на страже всегда, всегда!
Но если скажет страна труда:
"Винтовку в руки! В карьер! В упор!"
Товарищ Блюхер, даешь отпор!
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 138
Статус: Offline
 
toyoharaДата: Среда, 22.12.2010, 15:49 | Сообщение # 58
Смоляк считает, что Тряпицин в программе диктатуры чётко следовал политике усвоенной им от большевиков, когда воевал в центре.

Но основным побудительным мотивом написания работы Смоляка было доказать, что партизаны -тряпицынцы были такие же "хорошие" как и амурские и дальневосточные партизаны. Писать работу он начал в 70х годах - тогда для партизан участников этих событий это ещё имело смысл - льготы, общественное признание и т.д.

В 90х это уже было не так актуально. Стали появляться и другие источники. Поэтому у него работа неровная (какие-то куски из прошлого, какие-то из настоящего) получилась: "и вашим и нашим" - и "плохой Тряпицын" и "хороший Тряпицын".

Я обратила внимание, что у Тряпицына на протяжении его короткой биографии периодически случались эпизоды непослушания: с отцом рассорился - сбежал; не захотел подчинятся Лазо - ушёл отдельным отрядом; в Николаевске отказался подчиняться центру в вопросе политики в рамках ДВР.

Я согласна с теми историками, которые считают, что у Тряпицына в голове была "каша". С одной стороны - он претендовал на самостоятельность, с другой - ему нужна была помощь центра.

Группа: Пользователи
Город: Калининград
Сообщений: 35
Статус: Offline
 
комроты_ГераськинДата: Воскресенье, 26.12.2010, 04:32 | Сообщение # 59
Quote (toyohara)
Смоляк считает, что Тряпицин в программе диктатуры чётко следовал политике усвоенной им от большевиков, когда воевал в центре.

Т.е. устроенные им погромы и казни предписывались большевиками? eek

Quote (toyohara)
доказать, что партизаны -тряпицынцы были такие же "хорошие" как и амурские и дальневосточные партизаны.

Учитывая, что приморских партизан еще Фадеев в "Разгроме" достаточно неприкрыто и реалистично изобразил...

Quote (toyohara)
Я согласна с теми историками, которые считают, что у Тряпицына в голове была "каша". С одной стороны - он претендовал на самостоятельность, с другой - ему нужна была помощь центра.

А не было ли просто желания побыть "калифом на час"? Ведь никак нельзя быть партийным и не подчиняться курсу партии. И, столь серьезно нанеся урон делу партии, как он мог рассчитывать на помощь центра?


Стоим на страже всегда, всегда!
Но если скажет страна труда:
"Винтовку в руки! В карьер! В упор!"
Товарищ Блюхер, даешь отпор!
Группа: Проверенные
Город: Москва
Сообщений: 138
Статус: Offline
 
nikzaДата: Воскресенье, 06.03.2011, 19:48 | Сообщение # 60
Quote (toyohara9282)
"На том же заседании (экстренное заседание ревштаба и чрезвычайной комиссии, где по предложению Тряпицына и Кияшко, поддержанному Железиным, Бичем и Ауссем было решено город сжечь до основания, часть жителей эвакуировать, а часть уничтожить) ЧК получила чрезвычайные полномочия производить не только массовые аресты, но и казни.

а) откуда цитата?
б) это случайно не тот самый Бич, который был зачинателем восстания тасеевских партизан, но был так агресировен, что вскоре с ним расстались?
Да, и еще. только сейчас обратил внимание на фамилию Гутман. Так это тот самый Анатолий Яковлевич Гутман, журналист, монархист, белгвардеец? Тогда, извините, доверие к его книжкам резко снижается. Я читал его "Ижевское восстание" и понял, что автор принадлежит к плеяде беззастенчивых пропагандонов-врунов. Одни его чехи, которых ижевские чекисты рубали топорами на баржах, чего стоят! Он какраз один из тех, кто придал Ижевскому восстанию дух этакой всенародной святой борьбы святых против демоноподобных большевистких садистов и выродков. Извините, но такому человеку нужно очень осторожно доверять.


На Енисее врагов громила
В широкой Висле коней поила...
Группа: Пользователи
Город: Воронеж
Сообщений: 89
Статус: Offline
 
Форум » История » Гражданская война 1917-1922 » Николаевский инцидент
Страница 4 из 6«123456»
Поиск: